Coordinate z camo

[Konuhageruke]

Wykonuję. Coordinate z 2 jednostkami normalnymi i 2 w camo.
Arujacy widzi wszystkie. Czy ma prawo czekać?

[Pietras404]

Przykład do tego przypadku z Infinity Wiki:

Coordinated Order example: Coordinating Marker troopers
In her Active Turn, the PanOceanian player wants to coordinate 2 TO Camouflage Markers and 1 Orc Troop against the fearsome Raicho. The PanOceanian player spends a Command Token and a Regular Order, selects the Orc Troop as Spearhead, and declares the first Short Skill of her Coordinated Order: Move.

The Morat TAG can only declare its ARO against one of the three looming PanOceanian troopers, and chooses to react to one of the TO Camouflage Markers. Since he is reacting to a TO Camouflage Marker, the Raicho may delay its ARO, so it waits until the PanOceanian player declares the second Short Skill of her Order to see if the chosen TO Marker reveals itself before declaring ARO.

[Konuhageruke]

OK.
Mamy link w ARO. może deklarować czekanie. Czy po ujawnieniu się Camo ktoś z linku może zadeklarować strzał w niecamo?

Czy Camo może nie oddać strzału czyli nie ujawnić się w skoordynowanym?

[Pietras404]

1. Niestety w tej chwili nie mam czasu, aby się wczytać w SS2

2. Z infinity Wiki o rozkazie skoordynowanym (podkreślenie moje):

-All participating troopers must declare and execute the exact same sequence of Skills.
-If one of the Skills of the Coordinated Order demands a target, all troops must act against the same single target.

[Narrator]

SS1 pozwala czekać i odpowiedzieć JEŚLI przeciwnik wykonuje atak w ZoC modelu z SS1. Nigdy nie można czekać przeciw nie-markerom poza ZoC.
Co do opisanej sytuacji w 1szym poście:
możesz czekać->nie camo strzelają za darmo, na camo możesz robić ARO strzelaniem
strzelasz w nie-camo->camo robi strzał za darmo
wykrywasz->wszyscy strzelają za darmo
unikasz.

Sekwencja jest prosta, bo możesz robić ARO przeciw danemu modelowi, po 1szym shorcie, kiedy ten model zobaczyłeś.

[Konuhageruke]

Czy jednostka z linku a może zadeklarować czekanie, kiedy inna od razu deklaruje strzał? W tej sytuacji

[Narrator]

Nie. Modele w linku, które widzą tych przeciwników, robią to samo: strzał albo opóźnianie ARO. O ile przeciwnicy nie byli w ZoC modelu w linku, to nie może on czekać przeciw nie-camo. SS2 broni tylko przed karą za Surprise Shot, ostrzał przez dym oraz pozwala odpowiedzieć na strzał w plecy.

Żeby było inaczej jeden model w linku musiałby widzieć camo i nie-camo, strzelić w nie-camo, zaś przeciwnicy w rozkazie koordynowanym musieliby strzelać w plecy innemu modelowi w linku. Wtedy mógłby on strzelić w camo, kiedy inny model w linku strzela w nie-camo. Przy czym jestem pewien tego tak na 95%, nie 100.

Co do tego, czy camo może się nie ujawnić w koordynowanym: nie, jeśli widział cel, do którego strzelają inni. Musiałby deklarować Idle, który jest innym skillem niż BS attack.

[MetalSlave]

Nie.

każdy model w linku ma swoje Aro, przy czym to aro musi być takie samo dla całego linku, albo model wypada z linku.
"opóźnione aro" nie jest innym aro. Model w dalszym ciągu wykona to samo aro co reszta linku, ale z uwagi na zasady camo, zadeklaruje to potem.
na tej samej podstawie model który widzi camo oraz nie-camo, może zadeklarować czekanie, ale będzie mógł tylko reagować na camo o ile się odkryje.

oraz

camo w sytuacji gdy częścią koordynowanego jest shoot ujawnia się zawsze bo jest traktowane jakby wykonano coś+shoot. Shoot nie staje się idle w tej sytuacji.

Wynika to z zasad coordinated order

If one or more of the participants in the Coordinated Order is unable to complete any of the Short Skills of the Order, then they only complete those they can. However, for the purposes of ARO generation, these troopers count as having declared all Short Skills of the Order.

[Narrator]

Zgadzam się z linkiem.
Nie odkryje się jednak camo, które nie może strzelić. Sam zacytowałeś zapis, że nie robi shorta, którego nie jest w stanie. Na potrzeby ARO się go traktuje, jakby go wykonał, czyli np. w sytuacji, gdy 3 żołnierzy skacze, a REM nie, bo nie może. Dalej do REMa możesz strzelać. Podobnie camo możesz wykrywać, ale samo się nie odkryje tylko dlatego, że inni w koordynowanym strzelali.

[MetalSlave]

no własnie zacytowany zapis mówi, że mimo że nie może model pod camo jest traktowany jakby wykonał wszystkie shorty koordynowanego

ergo model jest traktowany jakby wykonał bs attack.

czyli się odkrywa.

można to porównać do sytuacji, gdy model pod camo deklaruje atak np. chainem i okazuje się, że nie ma zasięgu. Strzału nie ma, ale model się odkrywa. IHMO