Page 1 of 1

Coordinated

PostPosted: March 4th, 2021, 11:39 am
by Wojciech
Zasady mówią, że ARO deklarujemy w jeden model. Jeżeli w koordynacji jest camo i nie camo, to przeciwnik musi zadeklarować, że np ARO ma na camo, i wtedy dopeiro może opóźnić. Tym sposobem traci szanse na ARO w zwykłego. Ba najpierw ma zadeklarować w kogo a potem jak.
Pytanie:
1. Camo wychyla się zza murku i jest w LOF, na tył wchodzi drugi, zwyklak. Teraz przeciwnik deklaruje czekanie na Camo, a wtedy my deklarujemy, ze hackujemy. Hackerem jest tylko ten co był na tył, a camo nie. Czy w tym przypadku camo sie ujawnia, mimo, że nic nie robi (bo nie może hackować), czy nie ujawnia się i przeciwnik tym sposobem dostaje od hackera programem na czysto?
2. Taka sama sytuacja, ale deklarujemy, ze strzelamy. Camo ma tylko chaina i pistolet, a stoi na drugim końcu stołu i wiemy, że nie dostrzeli. Co wtedy? Ujawnia się i tak, czy też deklarujemy, że strzelamy z np chaina, by napewno nie miec zasiegu, wtedy mierzymy, ze zasięgu nie ma wiec i nie strzelamy i się nie ujawniamy??!

Chodzi generalnie o to, czy przeciwnik może stracić ARO deklarując je na Camo w koordynacji, a my wtedy sprytnie nic nie robimy tym camo, bo nie mozemy, bo j/w nie potrafi hakować, nie dostrzeli.

Re: Coordinated

PostPosted: March 4th, 2021, 2:20 pm
by Errhile
O ile dobrze pamiętam:

Deklarujesz ARO: w kogo, jakie i z czego (w tym, jaką amunicją).

Nie ma czegoś takiego, jak opóźnianie ARO w N4. Jeśli zza rogu wychodzi Ci Camo i model (zakładamy rozkaz skoordynowany), to deklarujesz, co robisz: Unik, Reset, Strzał, Hakowanie albo Wykrywanie (czy co tam jeszcze jest legalnym ARO), i w który cel (oczywiście Wykrywanie modelu nie ma sensu, więc to będzie szło w znacznik Camo).
Jeśli strzelasz - to z czego.

Jeżeli wybrałeś ARO w Camo, którego nie można wykonać w znacznik - czekasz na drugą deklarację Short Skill przeciwnika. Jeśli będzie ona skutkować wyjściem ze stanu Camo, to ARO zadziała, jeśli nie - to przepadnie, Twoje ryzyko (nb. dlatego w takiej sytuacji Unik jest dość uniwersalną odpowiedzią).

Czyli, Twój przykład 1:
Na model A wychodzi - skoordynowanym rozkazem - znacznik C i model B (haker).

Opcje:
A deklaruje Unik.
B i C deklarują Hakowanie jako drugą akcję (C jest znacznikiem, i nie może hakować, ale moim zdaniem zmuszony jest zadeklarować tę samą akcję co B, która liczy się jako Atak. Więc wychodzi z kamuflażu).
Hakowanie wykonujemy jako Unopposed Roll.
Unik wykonujemy jako Unopposed Roll.

A deklaruje Strzał w C.
B Hakuje bez przeciwdziałania.
C wypada z kamuflażu i dostaje strzał w ARO bez przeciwdziałania.

A deklaruje Reset (bo spodziewa się że B będzie go hakować).
Niespodzianka, B i C co prawda planowali hakować jak powyżej, ale w tej sytuacji... strzelają ile wlezie, bo przeciwnik nie przeciwdziała.

Twój przykład 2:
Znacznik C deklaruje BS attack. Wybrana broń, tryb ataku i dystans nie pozwalają na skuteczne porażenie celu, ale zadeklarowałeś BS Attack jako Twój Short Skill. Ujawniasz się, i potencjalnie zostajesz ostrzelany bez przeciwdziałania.
To jest dokładnie taka sama sytuacja, jak gdybyś pomylił się o pół cala czy cal w ocenie dystansu od przeciwnika: zadeklarowałeś atak, położyłeś templatkę i... no nie sięgnęło, każdemu się może zdarzyć.
Ale to nie znaczy, że możesz teraz cofnąć deklarację i swoje ujawnienie się.

Re: Coordinated

PostPosted: March 4th, 2021, 6:41 pm
by Wojciech
No właśnie wszystko sprowadza się do tego, czy model nie będący hackerem może deklarować atak hakujący?
W coordinated masz napisane, żę :
If any of the Troopers does not meet the Requirements of a Skill declared during the
CoordinatedOrder, thenthey instead perform an Idle, whiletheothersmayactnormally.
If any of the Troopers does not meet the Requirements of a Skill declared during
the Coordinated Order, they perform an Idle instead of that Skill, while the others
may act normally.

Z tego wynika, że marker wykonuje Idle, a to nie ściaga z niego camo. I na tej podstawie myślę, ze ta sztuczka z hackerem może przejść.
Za to z tym strzelaniem, to w sumie masz rację, deklaruję strzelanie to strzelam, a że wiem że nie dociągnę to już mój kłopot.
Co do opóźniania to jest wyraźnie napisane, że to własnie robisz, ale nie opóźniasz deklarację ARO - w sensie robie-nierobie, tylko opóźniasz deklarację co to za ARO będzie str.153.